1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:13:03.34 ID:LXxL8BLE0
俺が知ってるっていうか作ったのは
五部のギャングとナランチャ
六部の3のゾロ目、ジョリーンの蝶の刺青、エンポリオの背番号
最近知ったのは七部の「銃を拾え」だな

五部は過程を飛ばして結果だけを求めた悪を
過程を永遠に繰り返すことで倒した物語って聞いた時はなんか感動した

>>1
銃を拾えについてkwskお願いします

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:13:47.87 ID:7ZAZx4Y60
9.11くらいしか

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:17:53.14 ID:LEaAzCYM0
>>4
3部のトト神の漫画だっけか

男が電柱に突き刺さって死亡
男の服に911
男の時計は、事件発生と同じ時間
太陽と月が同時に書かれている
飛行機が飛んでいる

d965a447da898dfd074967786a833535



41fa97d16981f7f0d8107a24e480c439



10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:17:28.14 ID:LXxL8BLE0
一番最初の奴は
五部のジョルノの過去編で、ギャングを植物で隠して守ったってエピソードがあるよね。
それと、ナランチャが死んだ時に埋葬のために、花を彼に咲かした。
これって意味深だよね、これを俺はジョルノの黄金の意志が依然変わりなく残っているっていう解釈してる。
あくまで自分の解釈だから・・・皆がどう思うかは知らん。

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:17:57.99 ID:/SJE1o+i0
お前の考察なのかよw

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:19:14.37 ID:LXxL8BLE0
感想書いてくれたら嬉しい。どう思う?やっぱり駄目かな?

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:20:35.38 ID:y+7ZO92L0
>>14
ほう…って思った
続けろ

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:20:53.92 ID:JqmDnQhI0
>>14
他のも聞いてみないことには

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:19:39.88 ID:eF6fCO3m0
考察は考察であって事実じゃないんだから
どんどん語ってくれ

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:20:42.75 ID:LXxL8BLE0
二つ目は六部で、プッチ神父が気分が悪いとか言って能力開花しそうな時があっただろ?
そこでタクシーのメーターとかが全て3のゾロ目になってた。
読んでた時は気にならなかったけど、読みなおして調べたら。
 ・あなたに宇宙から愛が送られています。
 ・自分らしい活動がしやすいようにサポートされています。
って意味だったんだな。ピッタリだわ。
それと、イエス、モーゼ、マリア、観音、それにヨーガナンダなどの神があなたのそばにいる。
その神たちはあなたに手助けと愛を届けてくれる。って意味もあるらしいね。

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:20:47.90 ID:IvMjRxfa0
エピタフも過程を飛ばして結果だけ見る能力だよねあれ

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:21:46.10 ID:0G11CAnZ0
ドッピオはだんだん本物の電話に近づいてる(真実に近づいてる)で最後には本物の携帯電話に手を伸ばすが届かないまま死ぬみたいなことをどっかで聞いた

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:22:52.86 ID:57k9/tnr0
銃を拾えってのは
大統領が平行世界から銃を持ってきていない(ジョニィ殺意をもっていない)を証明すると同時に
最初の方のジャイロとチンピラのシーンを再現することにもなってる

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:23:07.44 ID:HmMMA1jR0
考察や深い話とは違うがトト神の予言はすごかったな
911テロの奴

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:23:11.35 ID:Kgs9g8r/0
有名な話だけど四部の吉良吉影は子供のころに母親から虐待されていたため
そのストレスから女を殺すようになった

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:25:51.55 ID:/SJE1o+i0
>>25
親父が吉良のサポートをするのは生前、妻に頭が上がらず虐待を見て見ぬ振りをしていたことへの罪滅ぼしらしい

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:23:15.30 ID:/SJE1o+i0
深い話じゃないけど、FFが語ってた「宇宙には意思が存在している」って言うのはいわゆるID(インテリジェンス・デザイン)論で、
キリスト教原理主義の一派が「神はいないかもしれないが宇宙には神に値する意思が存在してそれが人間を作った」
と言う言い訳として考え出されたもの

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:28:25.49 ID:0G11CAnZ0
>>26
なんかすごいな

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:31:26.01 ID:/SJE1o+i0
>>37
ちなみにあのブッシュ大統領もID論支持者と言われている
さらにアメリカでは一時期「ID論を学校教育に組み込もう!」と言う流れがあって、それに対する批判として提示されたのがかの有名な「空を飛ぶスパゲティ・モンスター教」

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:24:42.41 ID:LXxL8BLE0
三つ目はジョリーンの象徴の蝶も意味がある。
日本での蝶の意味は「短命」「春に白い蝶を見たものは年内に家族が死ぬ」
キリスト教での意味は「復活」なんだよ。
だからプッチ戦で一度死んだけど、また蘇ったんだろうね。
これ自体は荒木も最初から決めてたんじゃないかな?

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:24:50.06 ID:JVj1Pj2B0
荒木が深いことなんて考えてるわけないだろ

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:26:58.29 ID:IvMjRxfa0
シンデレラの人と吉良面識あった、交際していた説はなんかしっくりきた

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:27:23.75 ID:LXxL8BLE0
>>32
初耳。どういう説?

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:29:28.76 ID:IvMjRxfa0
>>33
そのまんま
シンデレラっていうスタンドを吉良が知ってたわけだしなぜか本体が吉良に協力した
元から面識があって吉良が逃げるのを手助けしたんだけど口封じで殺されたんじゃないかという

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:32:59.91 ID:Rcj26TRh0
>>32
これははじめて聞いたけど当たってるだろうな
仕事場と能力知らないとあんなとこ行くわけないし
あまりにご都合展開すぎるからな

「スタンド使いはひかれあう」のご都合設定持ち出せば全部解決するけど
それじゃつまんないからな

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:28:04.06 ID:Wox9hZbS0
蝶は蜘蛛の巣に囚われてる自分の状態を意味してるんじゃね?
刑務所から脱出する話だし

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:29:02.89 ID:LXxL8BLE0
>>35
面白いね。じゃあプッチが蜘蛛ってことになるのかな?

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:30:02.35 ID:57k9/tnr0
>>35
そしてストーン・フリーが蜘蛛の糸を暗示するという意味不明な状況に

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:28:23.31 ID:XftTf4wo0
吉良が女と交際はない
絶対にない

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:29:24.64 ID:PWpyF8PF0
キリスト教徒が科学的な学説を言い始めたんだよな
進化論流行ったころ

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:29:40.03 ID:aJhRswGL0
俺の考察だと7部は一巡後の世界だな
覚悟しているというか「君はレースに勝てない」とか「あの丘に着くまでに誰ががつぶれる」とか
預言めいたことを言って実現してるからな
というか7部はパラレルワールドみたいなもんだし大体の結果はわかってるんだよな

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:30:13.09 ID:LXxL8BLE0
じゃあ四個目行くわ。エンポリオの背番号の「6」も意味があると思う。
6は「誕生」「精神」「向上」を意味してる。
これは一巡して新しい世界が「誕生」して、ジョリーン達が死に
エンポリオ自身の「精神」が「向上」したって意味かもしれない。
それに6はキリスト教で「666」の悪魔の数字になるからプッチ神父には最悪な数字だろうしね。

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:30:18.16 ID:K6S+CvSf0
ディオ「俺は小便を漏らすぞー!」ジョジョー

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:30:36.61 ID:L+dYkdCA0
あれか、ジブリ作品とかも深読みしちゃうタイプか

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:32:36.53 ID:LXxL8BLE0
>>47
正直ジブリはアホくさい、あんなに可愛いトトロが死神なわけ無いじゃんと。
まぁ俺自身ジブリは嫌いだけど。千と千尋の親がラーメン食って豚になるシーンを
子供時代に見てあのテカテカしたボディを見て気持ち絵歩くなった。トラウマだ。

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:31:12.89 ID:myC14kar0
荒木はキリスト教系の学校に通っていたせいか
漫画の中にキリスト教的な影響が強くあるよな

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:32:07.40 ID:XftTf4wo0
7部の世界は覚悟してない世界じゃねーの

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:32:15.51 ID:pxnJ7ssA0
小説五部の後日談
ジョルノがボスの正体って話はすごいなーと思った

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:32:42.97 ID:4AQ9VZNu0
承りが6部最終決戦でじょーすけやコーイチくんに連絡を取って呼んでおけばあんな結末には・・・

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:33:53.95 ID:0G11CAnZ0
>>53
身内の問題に他人を巻き込むわけにはいかんでしょ

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:34:40.16 ID:IvMjRxfa0
>>53
フリーズ食らわしたらプッチも地蔵だもんな

223: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:05:01.12 ID:jHQBZVG+0
>>59
C-MOONにフリーズ食らわしたらどうなるんだ?

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:33:39.39 ID:YKeO5Oru0
性別もスタンドの性能も変わっちゃうような漫画も十分アホくさいけど

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:33:49.96 ID:o7N+XUnD0
ジョジョにわかだけどDIOって
なんで時間軸に干渉出来るのに止めることしか出来ないの?

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:35:28.21 ID:57k9/tnr0
>>56
むしろ時止めって「時間軸に干渉しない能力」じゃね?

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:34:21.07 ID:yoReqWHW0
425 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/11/15(日) 01:39:48.66 ID:hfE7W+ib0 [10/17]
今ふと思い出したが三部、承太郎がDIO様を倒すシーン。
いくらスタープラチナが強いとはいえ、何故DIO様が真っ二つになるのか長年の疑問だった。
それをこの前ジョジョ好きなおっちゃんに話したら「あの時承太郎は波紋の呼吸をしたんだよ」って言われて鳥肌たった。

これは素直に納得した

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:35:57.23 ID:04IZRicZ0
>>58
おれもそれ言おうとしてた

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:37:58.61 ID:L+dYkdCA0
>>58
俺はジョナサンが剣で真っ二つにしたときの古傷が力を貸したと思ってた

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:39:09.41 ID:LXxL8BLE0
>>58
まぁ正直、演出上の問題だと思うけど。それで解決しちゃうと身も蓋もないよね。

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:44:08.67 ID:eUU9LeIu0
>>58
あれってDIOが血の目潰しするために治りきってない足で蹴りかかったからじゃないの?

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:47:40.62 ID:LkqI8UeO0
>>58
波紋だったらDIO消滅しちゃうじゃん

149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:09:40.80 ID:tXqgD1Ri0
>>58
ジョジョでよくある血とかで衝撃の強さ表現してるだけでしょ

152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:10:48.16 ID:QhkXpRk90
>>58
マジレスすると精神体であるスタンドのほうをやられたので肉体ごとやられた

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:34:40.51 ID:LXxL8BLE0
以上で俺の考察は終わりです。
出来れば皆の考察も聞きたいし、自分の考察に対しての意見も聞きたいです。
違うスレではボロクソの叩かれたので・・・

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:34:53.20 ID:/SJE1o+i0
そういや一巡後の世界って、エンポリオはそのままで一巡前の世界で死んだ人らは「名前は違うが別の運命を辿ったほぼ同一人物」みたいな感じで描かれてたけど、
肝心の「一巡前に生きてた人々」はどうなったのよ?って思う
露伴とかジョースケとかどうなっちゃったわけ?

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:39:19.75 ID:mp8Jd/Sv0
>>61
一巡後の世界では普通に全裸で杜王町にいるでしょ
ていうか一巡後の世界と新世界は別でしょ
新世界なら消滅してるはず
ジョジョリオン見る限りでは別の人物に置き換わってる

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:42:10.54 ID:/SJE1o+i0
>>69
じゃあ今大活躍してる岸辺露伴も6部の時点で事実上消滅しちゃうのか
寂しいなあ……

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:43:43.54 ID:mp8Jd/Sv0
>>79
岸辺露伴シリーズとジョジョ正史はまた別なんだと思う

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:46:15.86 ID:myC14kar0
>>79
人生は長さよりどう生きたかだと考えれば
短命で死んだキャラと変わらない扱い
むしろ老害になった露伴とか想像したくない

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:38:45.16 ID:IvMjRxfa0
あとこの前思いついたんだけどキンクリがトリッシュ連れ去るシーン
あれ一回エレベーター止まって開いてるのに前後消し飛ばされて気付かなかったんじゃね

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:38:48.45 ID:Rcj26TRh0
4部は主要4キャラクターごとにテーマがある
仗助と億泰は日本の歴史、人類の歴史
康一は男としての成長
露伴は過去との戦い
それぞれ仗助は左、億泰は右、康一は前、露伴は後を表している

片桐、音石、吉良はそれぞれ電気・水道・ガス
猫草は空気
生活に密着した恐怖ということで

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:42:10.44 ID:LXxL8BLE0
>>66
丈助と億泰が歴史、右左前後、吉良がガス
っていう所がよくわからない。つまりどういうこと?

123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:01:59.22 ID:Rcj26TRh0
>>80
仗助は服にラブ&ピースのモチーフがあって治す能力、父親がアメリカ人
億泰は右手で破壊的な能力、バカで直情的、兄は軍隊、父親は被爆者

日本は戦争に負け、アメリカが来て一旦歴史が清算される
人間は農場で食料を貯蔵し社会余剰が生まれ人口爆発が起き自然破壊し、縄張り争いをし仲間を殺す
社会余剰が生まれれば豊かになってお金も生まれる、収穫する、弱者も集まるとすごい力を出す、これが民衆
民衆から搾取、あとは焼畑商業の展開(西友がウォルマート傘下に入ったのは2000年以降だからこれは偶然)

127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:02:43.39 ID:QhkXpRk90
>>123
確実に荒木はそこまで考えてねえww

132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:03:51.12 ID:LXxL8BLE0
>>123
絶対考えてはなさそうだけど、面白いね。

151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:10:05.72 ID:Rcj26TRh0
>>80
康一は成長する能力
まずは直接伝える、次に修辞を習得する

最後に学ぶのは承太郎の黙ってる姿勢
靴屋で無言の承太郎に対して話題に困る康一
承太郎は康一のミスを責めなかった
康一は口だけのスタンドから敵を制圧する(動きを止める)スタンドに成長
のちに吉良は私は悲鳴(音)をあげなかったぞと激昂して康一を殴る
吉良は声を出さなかったと「口で言っている」から精神的に吉良の負け
ラストバトルで承太郎は時の止まった世界で康一を口に出して誉める

露伴は過去を読む能力
幽霊の鈴美、後を振り向いてはいけない小道
自分を乗り越えるつもりの小学生と戦い赤ちゃんを使って勝つ
ハイウェイスターも背後から脅迫、背中のスタンドとの戦い、写真焼いて

165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:15:01.73 ID:LXxL8BLE0
>>151
上は納得したが、下が何を言いたいのかわからない。

164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:15:00.90 ID:Rcj26TRh0
>>80
吉良は酸素(っつーか猫草は空気だけど)と一緒に爆発だからガスだろって程度
荒木は部の最初の敵と最後の敵は決めてるらしいから
たぶん初期で出るレッチリも決めてて水道・電気と来たらガスなんじゃないの

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:38:52.16 ID:myC14kar0
急にMMRスレっぽくなってきやがった

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:39:53.10 ID:pR77G58G0
マヤ文明云々で世界が滅びるって言われてたのが2012年
メイドインヘブンで世界が一巡するのも2012年

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:40:38.03 ID:pxnJ7ssA0
>>70マヤはジョジョファンだったのか

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:40:41.36 ID:/SJE1o+i0
>>70
あと二ヶ月で終了するんだけど……

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:41:36.73 ID:IvMjRxfa0
>>73
日付はもう過ぎたよ
つまり俺たちは一度覚悟のある世界に降り立ったわけだ
もう忘れたけど

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:40:27.28 ID:PNLsa2PDP
そんなに深く考えて描いてねーだr

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:40:41.27 ID:PWpyF8PF0
オインゴボインゴの911もヤバいな

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:40:54.10 ID:SkLA7xys0
承り太郎はやっぱ波紋使えると思う
少なくとも素質はある
だって7歳の時点で大人をボコボコにできんだぜ?

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:41:42.36 ID:NbC+eDFG0
>>75
それ素質なのか?
理由になってねーじゃん

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:41:49.83 ID:EzyF+u640
ド低能がくされ脳ミソに変わってたのは規制ってなんだって思ったわ

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:42:28.70 ID:XftTf4wo0
やっぱ考察厨は嫌いだわ
頭悪そう

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:43:42.94 ID:4AQ9VZNu0
ところでジョルノのレクイエムてボスんときだけの一回こっきり?
プッチの時の加速をなんらかのスタンド攻撃とか認識できなかったのかな

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:44:41.48 ID:PWpyF8PF0
その後爆発したのは

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:45:33.10 ID:Rcj26TRh0
ジョジョのテーマは
明示的な美徳以外に暗示的なテーマがある

善悪と食性の対比(吸血鬼からはじまってカーズ吉良の頂点捕食者と植物の関係、菜食主義)、
方向(上下と地位、前後と過去未来、上下前後と優位性)、
あとは哲学が扱う範囲なのかな、連続性や決定論など

明示的テーマも「現代の法を逸脱した倫理観」という表現形式があったりする
(侮辱に対する殺人、復讐や決闘の正当化、安楽死)

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:46:49.04 ID:/SJE1o+i0
ジョルノってギャングのおっさんに会ってなかったらプッチ一味の一員になってたんだろうな
逆に瞼ストーンさんは少年時代に恩師に出会っていれば主人公になれた器だと思う

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:52:50.13 ID:EtWnX1XbO
>>88
しかし能力が…

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:47:24.60 ID:SarpDrdoO
フレスコ壁画も地味に予言してるよな

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:48:01.55 ID:LXxL8BLE0
キリスト教とか宗教とかを勉強すると、ジョジョとかも違う視点で見れるよね。
俺も今日本屋でキリスト教の本買ってきたわ。

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:49:51.59 ID:zMW3iZTL0
「畜生ー!あの太陽が最後に見るものだなんて嫌だー!!」
本当に最後に見る太陽になるとは

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:52:09.23 ID:Q41FlQ360
三部に波紋が出てきた時は嬉しかった
帰化冷凍法も使って欲しかったが

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:53:08.02 ID:LXxL8BLE0
>>93
正直肉の芽きるときにしか役に立ってないけどな

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:54:17.22 ID:Q41FlQ360
>>95
なまっちょろいとか言われてたしなぁ

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:53:28.80 ID:au0qC8MSO
考えすぎるのも、考えものってのがわかった

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:53:45.37 ID:PWpyF8PF0
DIOの直接攻撃防げてただろ

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:54:04.37 ID:/5a4kRBv0
SBRで大統領は聖人の遺体が収納されてるシェルターは最低80年経つまで開かないと言っている
SBRレース終了から80年後は1971年1月19日
そして承太郎が産まれた年は1971年のみずがめ座(1月20日-2月18日)

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:54:15.97 ID:mp8Jd/Sv0
マジレスするとスタンド像を破壊したからじゃね?
ストレイツォとかあの程度じゃ普通に回復してたし

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:54:36.86 ID:CiHo8VFkO
一部、壊れるまで返ってこない時計

三部、壊れた時計がジョースター家に

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:55:48.11 ID:LXxL8BLE0
>>101
これどういう意味?

131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:03:38.93 ID:bJpkKtiQO
今手元に単行本ないから確認できないから>>101についてkwsk

150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:09:58.32 ID:yoReqWHW0
>>101
一部のはディオに盗まれたジョナサンの時計
三部のはふっ飛ばされた花京院によって壊された時計

のことだろうが意味はわからん

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:55:46.25 ID:/SJE1o+i0
波紋使いのジョセフが年相応に老いてる理由
・波紋の許容量が少ない
・スージーと共に老いる道を選び必要なとき以外は波紋の呼吸をしないようにした

こんな感じの考察があった気がする

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:56:33.01 ID:LXxL8BLE0
>>102
でも不倫してるから嘘っぽいよなー

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:57:00.27 ID:XftTf4wo0
>>102
下のは荒木の設定
荒木は忘れてるけどな

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:57:36.96 ID:LXxL8BLE0
>>106
これガセじゃなかったっけ?

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:58:28.02 ID:XftTf4wo0
>>108
そうなの?
あんまりにもよく聞くから公式だと思ってたわ

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:59:07.73 ID:myC14kar0
>>111
ろくすっぽ知らずに断定できるお前が怖い

117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:00:20.16 ID:XftTf4wo0
>>112
さも公式のように周りで言われてたらそうなんだと思っちまうだろう

118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:00:24.90 ID:au0qC8MSO
>>111
余りに考察が一人歩きすると
こうゆう風になってしまうのが恐ろしいところ

107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:57:09.02 ID:myC14kar0
>>102
荒木の回答「気の持ちようです」でFA

116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:59:32.77 ID:/SJE1o+i0
ちなみに週刊少年「」で船越英一郎に>>102を突っ込まれたときは「なんででしょうねーw」とすっかり忘れていた様子
ついでに「」の時に「ジョナサンの由来はファミレス」とはっきり言っていたが、最近になって「そういう噂があるけどあれはウソ」と言い出した荒木

105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:56:33.68 ID:57k9/tnr0
DIOはスタンド出したほうが弱いな

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:58:07.55 ID:JOB64aPVO
ジョジョスレには必ず単芝が沸くな

110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:58:16.21 ID:pR77G58G0
ジョナサン・トースターは荒木が否定してたな
ソースはジョジョメノン

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:59:20.09 ID:LXxL8BLE0
>>110
確かデニーズだったんだろ。テレビでも言ってたわ。

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:59:14.37 ID:0n+/Qtsd0
相性最良のヴァニラアイスと戦えなかったのが可哀そう

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 20:59:26.55 ID:ItUTvji8O
スタンド使いを生み出す元になる隕石はカーズが鉱物化したもの

119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:00:37.91 ID:mp8Jd/Sv0
70近い体であれだけムキムキなんだから十分じゃね?
リサリサ先生は女だし特別美容にも気を使ってたんだろう
ストレイツォだって老けてたわけだから

130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:03:32.56 ID:myC14kar0
>>119
波紋の能力に関してはリサリサの方が修行したジョセフよりも上だし
ジョセフならあんなもんじゃないかって思うな

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:00:40.94 ID:/5a4kRBv0
>>110
でもインタビューでジョナサン(ファミレス)が元ネタって言ってる
ソースは荒木飛呂彦スペシャルインタビューでググれ

121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:00:50.47 ID:PNLsa2PDP
ネタ帳細かく書いてたし実はジョナサンもきちんと由来とか考えてそうな気もするんだよな~

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:02:01.59 ID:LXxL8BLE0
>>121
それなのに矛盾点が以上に多いよな

122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:01:06.36 ID:QhkXpRk90
ぶっちゃけ荒木はそれっぽく描いてるだけでその時点ではあんまり考えてないと思う

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:02:03.41 ID:jSZMrajpO
ジョジョのアニメのEDってイエスじゃん
ジョナサンの次はジョセフ(ヨセフ)じゃん
なんか関係あるのかな?

128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:03:17.94 ID:y8GVfjga0
>>125
YESとJesusは違うでしょう

129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:03:19.86 ID:mp8Jd/Sv0
ジョナサンの名前の由来はファミレスでしょ
でも打ち合わせしてたのは実はデニーズだったってだけで

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:04:56.70 ID:4qdLCJxR0
6部ENDでFFが居なかったのは
雨として登場していた説



FFは一巡前の知性の塊こそFF本人であり
それ以外のプランクトン集合体はFFではないと
FF本人が言っていたから登場しなかった説

の2つを聞いた

138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:07:03.88 ID:LXxL8BLE0
>>133
いやこれは両方違うと思ってる。
あの世界はプッチが存在しない世界だから、もちろんプッチが創りだしたFFも生まれない
から出せないってことだけだと思う。

134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:05:12.73 ID:QhkXpRk90
お前らが散々バカにしてる映画のミストを荒木は絶賛してるってこと知ってる?

139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:07:09.60 ID:y8GVfjga0
>>134
後味悪いとか言われてるのはよく見るけど叩かれてはなくね?

145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:08:38.32 ID:LXxL8BLE0
>>134
あの子供が神様だと思ってたのに、最後死んじゃって唖然としたわ。

135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:05:18.27 ID:0n+/Qtsd0
海外に出展する時にも新規オリジナル短編オナシャスって言われたのにも関わらず、
日本の漫画と商業主義は切り離せないよ、っつってジョジョで描いちゃうくらいのガッチガチの商業主義だから。

キン肉マンのゆでと同じインパクト最重視の週間少年ジャンプ漫画家

144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:08:35.64 ID:PNLsa2PDP
>>135
時間掛けて育ってきたキャラクターの持つ強みを荒木ほど知ってる漫画家はいないだろうにオリジナル発注する方も方という気がするがな!

136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:05:19.32 ID:eUU9LeIu0
よく言われてるジョースター家の人間は植物系のスタンドで、
日本人の血が入ると人型になるっていうのは公式じゃないよな?

141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:07:49.50 ID:au0qC8MSO
>>136
公式じゃないだろ
波紋の利便性で茨
人型スタンドがスタンダードなだけ
この程度だろうな

142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:07:52.66 ID:ard/HZwaO
>>136
DIOは人型

146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:08:46.47 ID:QhkXpRk90
>>142
精神の具現化なんだからスタンドはDIOのだろ

140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:07:09.51 ID:57k9/tnr0
ジョセフが若いころにスタンドを習得していればストーン・フリーのような人型になっていたって考察前に見たな

153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:11:13.79 ID:/5a4kRBv0
>>140
若ジョセフはこれでもかってくらいロープマジックを多用してたし変わらないと思う

159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:12:56.22 ID:mp8Jd/Sv0
>>153
ていうかスタンドは見えないから波紋で遠距離攻撃できるのと一緒
強すぎるわ

143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:08:28.93 ID:4AQ9VZNu0
ジョセフの不動産王になるまでの成りあがり物語を・・・

147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:08:49.60 ID:/SJE1o+i0
DIOのスタンドは初期設定では「タロットカードのスタンドの能力全てが使える能力」だったてのは結局マジなのかガセなのか気になる
根拠としては「最初の方でDIOがハーミットパープルらしきものを使ってた」「時止めは本来はスタープラチナ固有の能力」とか

154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:11:18.95 ID:3sbUvajD0
>>147
茨はジョナサンのスタンドじゃなかろうか

156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:11:44.87 ID:LXxL8BLE0
>>147
俺はジョジョ読む前からジョジョ知ってて、
DIOの能力はザ・ワールドって分かってたのにDIOの能力は「ワールド21」だ
って言われてたから驚いた。

148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:09:39.15 ID:PWpyF8PF0
人型スタンドは結構多いからそうとうスタンダードだろ(ギャグじゃねえぞ)
ジョースターの血としては植物の傾向があるってだけで

155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:11:25.89 ID:/SJE1o+i0
ジョリーンの母=3部の家出娘説、なんつーのも昔あったw

161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:14:09.82 ID:mp8Jd/Sv0
>>155
ジョリーンってストーンオーシャンの1話か2話で母さんアメリカ人って言われてただろ

169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:15:52.07 ID:/SJE1o+i0
>>161
家出娘も国籍がどこかってのは明示されてないとかなんとか
どうだったっけ覚えてねえわ

171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:16:21.93 ID:myC14kar0
>>161
イギリス人だったジョセフがアメリカ人になっちゃう世界だからと言うのは暴論だが
まあ帰化すればアメリカ人にはなれる、一応

179: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:18:40.77 ID:mp8Jd/Sv0
>>171
最初からイギリス系アメリカ人って言われてたから普通に帰化してるやろ

157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:12:36.24 ID:XftTf4wo0
荒木は適当に書いてるから考察の余地が無駄に生まれるんだろうなあと考察した

158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:12:36.11 ID:57k9/tnr0
JOJO顎ではジョナサンの肉体を乗っ取っているため透視能力が使える、と書いてある

160: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:13:04.02 ID:VVXjhRHY0
考察なんてこじつけだからな
まあ思う分には自由だが
俺も
ミキタカは宇宙をさまよっていたカーズが遠い遠い星に流れ着いたはいいものの
考えるのをやめた後遺症で記憶喪失となってしまい、ミキタカとして新たな生を歩み
宇宙船で時空を超えた結果たどりついたのが偶然にも地球だった。
アース・ウインド・ファイアは記憶の片隅に残るかつて体を変化させていたことが
少し形を変えて発現した能力。
だと勝手に思っている。

175: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:17:20.27 ID:LXxL8BLE0
>>160
カーズがあんな糞真面目な性格になってるとは思えないけどなwwww

180: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:19:05.54 ID:myC14kar0
>>175
吉良がミスタのような性格になった時は本当に
「吉良にする意味はあるのか?」と思ったもんだ

184: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:22:42.52 ID:LXxL8BLE0
>>180
あー四部が終わった直後にあの黒い目だからなー勘違いしても無理ない。

185: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:24:42.77 ID:myC14kar0
>>184
もしかしたら勘違いしてるかもしれんけどデッドマンズQのこと
ちょっと説明不足だった

182: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:21:54.61 ID:VVXjhRHY0
>>175
だから記憶喪失

100%こじつけだけどな!

178: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:18:38.63 ID:57k9/tnr0
>>160
生まれつき能力を持っていたせいで自分を宇宙人と勘違いしてしまったってほうが説得力ある

162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:14:16.06 ID:QhkXpRk90
矢の隕石がカーズの一部じゃないかってことは結局どうなの

166: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:15:09.11 ID:9Wp8iTyKO
第五部のボスはそれまでの過去や過程を消して生きてきた男
スタンド能力もまた過程を消し飛ばし結果だけを残すスタンド

でもその死にざまは死という結果にたどり着けぬまま死への過程を永遠に繰り返し続ける

167: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:15:15.40 ID:tXqgD1Ri0
8部でダイヤが発現したのは子供の頃壁の目の近くで転んだからって言ってた気がしたんだけど
おかしくね?震災は2011年じゃん 俺の勘違いだったらすまん

172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:16:58.23 ID:fpm4SuGO0
>>167
壁の目が後に出てくる場所、ってことじゃあないの

174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:17:03.49 ID:/SJE1o+i0
>>167
ジョジョ序盤特有の全然関係ない理由でスタンド発言するする人枠

168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:15:23.21 ID:z3nCEIqG0
今ジョジョの5部読んでるんだが
ノトーリアスBIG戦でジョルノの片腕なくなるじゃん?
ブチャラティはそれを見て再起不能だって言ってるけど
スティッキーフィンガーズでジョルノに一時的に腕つければGEの能力使えるんじゃね?って思ったんだけどどうなの?
確か最初らへんでブチャラティがスティッキーフィンガーズで他人の腕と自分の腕を変えてたと思うんだが

173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:17:00.82 ID:QhkXpRk90
>>168
再起不能だってブチャラティがいってんだからそれだとスタンドは使えないんだろ

170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:16:09.21 ID:d0vtBdaw0
[1]以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2012/11/10(土) 21:09:05.61 ID:Lrageh30O
AAS
空 こぼれ落ちた 二つの星が 光と 闇の水面 吸い込まれてゆく
引き合うように重なる波紋
誇りの道を行く者に太陽の導きを 野望の果てを 目指す者に 生贄を
ふるえるほど心 燃え尽きるほど熱く その手から放て鼓動 体漲る勇気で
迷い無き 覚悟に 喝采を その血の運命 ジョジョ!

賽は投げられた 進むしかない 奇妙な螺旋の中 転がり続ける
恐怖を認め 立つ者に黄金の魂を そして出会った 2人のために 戦いを
幕が開いたような 終わり無き物語 命がぶつかる火花 青春の日々を照らせよ
君という 未来に 幸運を その血の運命 ジョジョ!

二度と解けない絡み合った運命 すべてはここから始まっていたのさ!

ふるえるほど心 燃え尽きるほど熱く その手から放て鼓動 体漲る勇気で
迷い無き 覚悟に 喝采を
幕が開いたような 終わり無き物語 命がぶつかる火花 青春の日々を照らせよ
君という 未来に 幸運を その血の運命 ジョ――――――――――――――――――――――――――――――――――ジョ!


二番の歌詞に2、4、5、7部入ってる?

176: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:18:26.02 ID:fpm4SuGO0
>>170
螺旋のくだりは6部じゃね

181: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:21:27.47 ID:au0qC8MSO
>>170
何部というか

二度と解けない絡み合った運命 すべてはここから始まっていたのさ!

この一文だけで一部の事を言ってるのがわかるじゃん

考え過ぎだろ

190: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:29:39.41 ID:Lrageh30O
>>170
こっちにも貼られとるwww
2番歌詞訂正するよ


賽は投げられた 進むしかない
奇妙な螺旋の中 転がり続ける

永遠をさまよう冒険者←ここ

恐怖を認め 立つ者に黄金の魂を
そして出会った 2人のために 戦いを

幕が開いたような 終わり無き物語
命がぶつかる火花 青春の日々を照らせよ

君という 未来に 幸運を その血の運命 ジョジョ!

191: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:30:12.96 ID:IvMjRxfa0
>>190
なにかわからんが くらえっ!

193: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:31:29.53 ID:d0vtBdaw0
>>190
> 永遠をさまよう冒険者

ディアボロだろこれwwwww

217: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:57:39.61 ID:X2PWque10
>>170
作詞家の人が預言者として有名

241: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:20:09.42 ID:X2PWque10
>>221
なんか仮面ライダーっぽいなーと思ってたらやっぱり

177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:18:32.60 ID:IvMjRxfa0
>螺旋
>黄金の魂
>終わりなき

なんでもそう見える

183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:22:15.48 ID:/SJE1o+i0
吉良って確か初の殺人が17歳で玲美お姉ちゃん殺害だったみたいだけど、そこそこイケメンの17歳がベッドの下で玲美の手をペロペロして
「お嬢さァ~~ン」とか言ってたのか。まさにHENTAI

186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:24:44.32 ID:Rcj26TRh0
ジョニィは猿
ぼくが歩き出す物語
障害者が立ちあがって歩く姿を直立二足歩行をはじめた猿と
さらにアメリカの独立とかぶせている
タスクは骨角器(石器)であり 銃社会・西部劇の銃でもある

ちなみに最古の化石人類ルーシーはビートルズのLucy in the sky with Diamondsから取られた名称
このLSDは不思議の国のアリスからも取られてる

SBRの主要登場人物は聖書の登場人物
ほとんどは聖人
ジョニィでもジョニィ・キャッシュとか戦場へ行ったとかトリプル以上のミーニングがある
ユリウスとグレゴリオは暦から

回転は10の爪が回る天動説から
ACT3で自分が回る地動説へ

早撃ち(先に撃ったほうが生き残る)と大統領演説の自発的対象性の破れや第一人者をかぶせてる
これについては荒木が言ってた

189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:28:26.45 ID:LXxL8BLE0
>>186
これはなかなか鋭い考察だな、俺は好きかも。

187: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:26:51.06 ID:57k9/tnr0
ジョニィが歩けるようになった理由
・聖なる遺体の奇跡
・タスクsct4の足を使ってる
・馬に蹴られて背骨がうまい事治った

199: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:37:33.61 ID:ky8URyw30
>>187
遺体の奇跡だろ
聖人の説明で言ってたやん

188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:27:59.39 ID:/SJE1o+i0
ジョルノの「殴った相手は感覚がスローになる」設定は継続していた説
と言うのもゴールドエクスペリエンスのパンチは人間相手にはブチャラティとチョコラータにしかやっていない(ディアボロはレクイエムなので多分除外)
なのでチョコラータはジョルノの無駄無駄ラッシュを、あれだけの長時間パンチを「数発食らったら痛みで発狂して死んでしまう」感覚の状態で食らい続けていた可能性があるとのこと

192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:31:18.96 ID:LXxL8BLE0
SBRの主要登場人物は聖書の登場人物のほとんどは聖人、早撃ち
が俺にはちょっと理解し難いかな。

201: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:39:36.05 ID:Rcj26TRh0
>>192
ジョニィ ヨハネ 子羊
スティール 聖ステファノ ボクシング
ルーシー 聖ルチア 眼と光
ヴァレンタイン 聖ワレンティヌス 遺体が複数 それぞれ複数の教会に安置 ハート チョコレート
ニコラス 聖ニコラウス サンタクロース・ブーツ
ディエゴ ヤコブ(スペイン語でディエゴ。意味は「足を引っ張るもの」「出し抜くもの」)

これらの聖人の日がレース期間に集中

ちなみにディオはイタリア語で神(荒木談)
エンポリオのアルニーニョは神の子
常秀はジョシュでイエス(たぶんプログレの方)
桜二郎の手足の杭攻撃は磔刑

206: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:43:49.89 ID:Rcj26TRh0
>>192
早撃ち、レース、ナプキンはすべて早さを競ってる
早撃ちの早さを競う世界観のテーマ性については荒木自身が言ってた

レースは早撃ちのような対面式ではなく同じ道順でそれぞれが自分との戦い
並行世界を指してるともいえる
足でマンドリンもそういう暗喩

194: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:33:29.08 ID:mp8Jd/Sv0
プッチの一巡後の世界ってニセジョリンやQ太郎だけ
先のことがわからんから人生超ハードモードだよな

195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:34:49.43 ID:LXxL8BLE0
>>194
いや分かってても結局、運命は変えられないからねー

196: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:35:44.56 ID:Lrageh30O
>>194
あいつら含めて、成功した一巡目の生まれ変わった人達ってどうなるんだろう
ちゃんと「6部決戦後」まで早送り終わるまでには死ぬんだろうな

197: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:35:52.94 ID:XftTf4wo0
わかっててもやっちまうからあんまり変わらない

198: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:36:20.96 ID:/SJE1o+i0
美術手帖の評論で、ジョジョは基本的に「行動が運命を覆す」と言う流れが根底にあったのが、SBRからだんだん「それでも覆すことのできない運命が存在する」と言う流れにシフトしていってるらしい
具体的にはテニスボールの話(どちらに転ぶかは神のみぞ知る)やウェカピポの語り(運命はお前(ジャイロ)に味方したんだ)や最終話のジョニィ敗北(聖人がDioに味方してしまった)とか

202: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:40:05.10 ID:PNLsa2PDP
>>198
あー成る程
確かに5部辺りからそういう一種明るくない雰囲気が通奏低音として入ってきた気がするな
だから4部までが好きなんだが

203: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:41:22.32 ID:P2zWk7Kc0
ディアボロ歌詞に出現なんて出世したねぇ(´;ω;`)

210: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:49:04.75 ID:Lrageh30O
>>203
アニメにディアボロが出る日は来るんだろうか…

204: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:42:53.53 ID:V485ikRT0
ジョニィの片手って大統領に切断されたのに何時の間にか復活してるけど何で?

205: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:43:29.56 ID:/5a4kRBv0
>>204
肉スプレー

208: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:48:29.83 ID:V485ikRT0
>>205
ホットパンツ死んじゃった後なのに?

211: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:49:56.07 ID:57k9/tnr0
>>208
しかもホットパンツ死んだ後の方が能力が成長しているという謎仕様

207: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:44:45.44 ID:/SJE1o+i0
ホットパンツと意味深なフラグ立てておいて死んだホットパンツを全く思い出さずにジョウスケの孫と結婚したジョニィ

215: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:53:32.67 ID:l873oM5a0
>>207
しかも微妙に不細工だし

209: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:48:59.92 ID:Rcj26TRh0
グェス戦は射程距離の仕組みを使ってジョリーンの親離れと成長独立を表す
ミューミュー戦はボケ老人だからジョリーンは刑務所で赤ちゃんから老人まで一生を過ごしたことになる

素数はS.キングが元ネタらしいが
今のところ6部以前に書かれた元ネタが見つからないから違うんじゃないかな
ダークタワーの列車問題とか随所に素数ネタは出てくるが
素数を数えて落ち着くネタは2008年の短編しか知らない

引用だとしても素数はあの場でプッチが言ったとおり孤独を表す数
孤独は孤高でもある
素数が二つあれば公開鍵暗号ができる
プッチにとってもうひとつの素数がディオ

孤独・孤高ネタは花京院や鋼田一(と未起隆)でも見られるしFFの一回性の価値も似たようなもんだろう
まあ荒木論では「ヒーローは孤独なもの」なので基本みんな孤独なんだろうけど

218: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:00:28.52 ID:wMMkS1320
>>209
公開鍵暗号とか目からウロコが落ちるわ
天国に行く方法を記したノートとかまさしくそれだもんな

212: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:49:58.39 ID:/SJE1o+i0
て言うか大統領がホットパンツの肉スプレーをジョニィに上げてなかったか?

213: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:51:33.43 ID:l873oM5a0
>>212
これだろ

214: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:53:15.27 ID:57k9/tnr0
「僕を信じさせて見ろ」のくだりだった気がする

216: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 21:53:46.47 ID:/SJE1o+i0
ところでジョジョリオンのジョウスケはこの先広瀬ちゃんと上手くいってベッドインした際、「君のお尻で俺の顔を圧迫してくれ!」とか言い出しちゃうのだろうか……

219: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:01:51.33 ID:Rcj26TRh0
5部は連続性について
Gエクスペリエンスが連続性の起点、ストーンズが終点
キングクリムゾンエピタフ、GER、ムーディブルースあたりが連続性テーマ
拷問の現代美術は連続性を断つことでこれがキンクリ
5部はさんざん語られてるからいいだろう

パッショーネは情熱
ブラックサバスのライターがオリンピックの聖火(1996年)
たとえば「燃焼が連続していて同一と見なせる聖火」に価値がある世界で
聖火ランナーが誰も見てない洞窟を通過するとしてそこでうっかり消してしまう&再点火するとしよう
みんなは何事もなかったかのように信じるかも知れないが
聖火ランナーは次回から他人の聖火も同様に信じられなくなる
みんなを騙した自分も信じられなくなる
もし再点火を見た人がいればその人も聖火を信じられなくなるだろう
オシリス神が敗北した心につけこむように、この背徳や疑念を含む心につけこむのがブラックサバス

ポルポは相手に信頼(連続性)を求めるが自分は暗闇でワープ(連続性を断つ行為)
「人間は言ってることとやってることが違う」
ポルポが一貫性を持たないから爺さん死んでも気にしない
だからそういうスタンドが発現するしジョルノに裁かれた

220: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:02:36.42 ID:57k9/tnr0
スギモトレイミ以外はキラークイーンで爆殺されたはずなのに背中に刺し傷を負った魂が昇って行くのはなんでなんだ

232: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:14:16.75 ID:jHQBZVG+0
>>220
キラークイーン発現は一人目の後って言ってなかったか?

222: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:04:54.52 ID:wtuOj/6g0
ジョセフが老化したのは、
波紋の修行を最後まで終えてないから(エシディシ乱入で)って説と
スージーQを独り老いさせる事が出来なかった彼の漢気って説を聞いた事がある

224: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:05:02.24 ID:/91tD7iq0
一部でツェペリが死んだ後スピードワゴンがツェペリのシルクハットをかぶり
二部ではツェペリの孫であるシーザーがツェペリのものであろうシルクハットをかぶってるの見て感動したのは俺だけではないはず

225: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:06:57.74 ID:/SJE1o+i0
>>224
しかしスピードワゴンもシーザーも最初の1カットぐらいしか帽子被ってなかったよなw

229: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:11:03.08 ID:AveAu7Hh0
康一くん 身長157センチ
ラルクhyde 身長156センチ


つまり荒木がhyde描いたら康一くんサイズになるってこと

233: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:14:39.88 ID:bNmpKYkT0
>>229
間田と小林は・・・

234: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:15:06.00 ID:Rcj26TRh0
プロシュート戦が浦島太郎なのはあまりにも有名

236: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:16:35.20 ID:0G11CAnZ0
>>234
そう言われれば確かに

238: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:17:22.54 ID:bNmpKYkT0
>>234
釣竿、亀、老化

ふむ

235: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:15:33.13 ID:cYDnjxxB0
アラーキーは牢屋、監獄フェチ
ジョジョ各部で必ず描かれる
短編集でも描かれてるけどジョジョリオンは読んでないからわからん

237: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:16:50.94 ID:57k9/tnr0
吉良の親父の幽霊はスタンド使いにしか見えないのか否かについて
スタンド使いは幽霊を見ることが出来るって訳じゃないんだが何で吉良の親父は見えるんだろうな

240: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:19:16.91 ID:au0qC8MSO
>>237
実物(写真)と一体化したから?

251: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:30:44.55 ID:myC14kar0
>>237
写真オヤジが一般人に見えなければ早人は何やってるか意味不明だったと思う
スタンド同士の戦いは「何やってるのか分からないけどダメージがあるぞ」みたいに言っておいて
写真オヤジに関しては「いつの間にポケットに」「ボソボソ声だから区別がつかない!」と
完全に状況を把握していたし

239: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:18:58.30 ID:XftTf4wo0
元ネタとかモチーフとかオマージュはいいんだけど
細かいテーマとかは荒木が考えてるとは思えないわ

242: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:20:17.56 ID:mp8Jd/Sv0
荒木は1部以外全部いきあたりばったりで書いてると思う

244: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:22:45.68 ID:LkqI8UeO0
>>242
はげどん

途中で設定怪しくなったり、変わったり、矛盾もちらほら…

ジョジョは大好きだし、荒木は天才だとは思うが、あんま計画性は無いように思える

243: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:22:39.43 ID:itbLLC0y0
インタビューを読むと荒木は意外と考えてるんだなと分かる

245: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:25:05.62 ID:b5lxikWCO
なんで何度も読み返せば分かることをいちいち報告してんだよ
ジョジョ全巻もってないやつは死ね

246: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:25:50.95 ID:yM1aBMaR0
サンドマンとサウンドマンが別人って説は結構好き

247: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:26:15.39 ID:Rcj26TRh0
1部が勇気
2部が機知

3部が1・2部昇華して最強
4部が弱さで幽霊とか優しさが出てくる

5部は強さ・弱さを越えて全員悪の力勝負で、同時進行で連続性
6部は決定論的な連続性が断ち切られて新しい世界になる

7部は5・6部を昇華して予知が不可能な新しい世界の概要、特に第一人者について

3部は桃太郎で4部冒頭は浦島太郎だったんだろう
いじめられてたカメ助けるとこだけ

250: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:29:09.83 ID:Rcj26TRh0
荒木はテーマやアイデアの面白さを重視してるから
ストーリーやバトルに矛盾が発生するんだと思う
テーマ性重視になった4部以降から多くなったし

講演レポートが一番参考になると思う
「作中でテーマを語るのはダサいしウザイ」
「スタートとゴールの敵は決めている」

252: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:31:55.00 ID:ky8URyw30
写真親父の写真は見えてるだろ

255: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:35:11.43 ID:myC14kar0
>>252
写真だけ見えていたとしてオヤジが見えなければ
「これが答えだったのか!」という結論を導き出すのに無理がある

256: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:38:36.67 ID:jHQBZVG+0
>>255
川尻家を堂々と飛び回ったり、
町中で矢で一般人を射ちまくったりしてる写真がいたら
噂になる描写があってもいいんじゃいか?

258: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:43:08.86 ID:Rcj26TRh0
>>255は必然だけど>>256は必然じゃないから>>255優先ではある

253: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:32:01.50 ID:Rcj26TRh0
1部とかアニメで見直すと改めて気づく部分が多いね
あの頃からけっこう細かかったんだなーと

254: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:34:14.83 ID:Rcj26TRh0
トト神、写真親父、ローリングストーン、ボヘミアン
このあたりは「作品一体型」のスタンドと妄想設定してる
細部の違いはあるがすべて作品内容と運命を同期するスタンド
いわゆる物体一体型のスタンドと同じく現象はすべて一般人に見える

259: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:44:22.29 ID:jYQ9NOki0
SBRは大好きだが、サンドマン→サウンドマンは納得がいかなかった
でもサウンドマンは大統領が別次元から連れてきたと言う説を聞いて納得した
サウンドマンがディエゴの部下になるシーンで隙間から出てきてる

260: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:45:38.13 ID:Rcj26TRh0
隙間が扉なのがますます象徴的だしな
あんなとこに扉があるのもちょっとだけ変だし

261: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/10(土) 22:47:19.93 ID:YrByu80V0
トンペティの未来予知は波紋を極めたことで発現したスタンド能力
だから波紋使いのジョナサンとジョセフのスタンドは未来予知と似た念写能力
ジョースターの血が一番濃いジョルノが違うのは波紋使いじゃないから


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