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1: 空挺ラッコさん部隊(第参拾壱・三拾二・三拾三・参拾六期生担当教官)φφ ★ 2012/11/04(日) 10:57:47.50 ID:???
 ◇で、暁美ほむらの軍事力は陸自何個大隊分になるの? っと
こういう考え方、好きです。絶賛上映中の『劇場版 魔法少女まどか☆マギカ』ですが、劇中に登場するミステリアスガール・
暁美ほむらの武器って軍用兵器が多いですよね。だがそれがいいわけですが。

 剣やら槍節棍やら紅茶もといマスケットをぶんまわす魔法少女たちの中でもやたらリアリズムあふれる装備のほむほむ。
して、「彼女の武力は軍事力に置き換えるといかほどなのか」という興味深い質問が、教えてgooに投稿されていますよ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7761439.html

 投稿者さん曰く、私なりに調べてみたところ自衛隊に無い装備もありますが、仮に自衛隊の装備に置き換えて考えても
M136 AT-4ロケットランチャー一つとっても兵器一つに隊員一人ということは考えられず、少なくとも小隊単位で撃たねばならないかと。
そうすると迫撃砲小隊や重迫撃砲中隊は少なくとも1個はいるのかと。しかし砲兵をそのまま配置もしないでしょうから、
最低限の小銃小隊もいるかと。・・・さらにはその体制を敷くためには偵察隊に通信隊もいるはず。後方支援隊もいることでしょう。

私がネットやニコ動で集めた情報だとこんなラインナップ。
M136 AT-4ロケットランチャー 60発
RPG-7 15発
81mm迫撃砲 L16 10~20発ぐらい?
88式地対艦誘導弾(またはトマホーク) 1台
ハープーン 2基
FFV013 指向性対車両用地雷 無数 
タンクローリー 1台

で、これに対するアンサーが、
「ほむら」さんの戦闘力。人間と考えると問題が分からなくなるので普通に「戦闘ヘリ」として考えてみた。自衛隊最大火力の
「アパッチ ロングボウ AH-64D」の兵装とすると。
>>2以降に続く
ソース:http://www.kotaku.jp/2012/10/magical_apache.html

魔法少女まどか☆マギカ 暁美ほむら (1/8スケール PVC塗装済み完成品)
魔法少女まどか☆マギカ 暁美ほむら (1/8スケール PVC塗装済み完成品)



2: 空挺ラッコさん部隊(第参拾壱・三拾二・三拾三・参拾六期生担当教官)φφ ★ 2012/11/04(日) 10:58:37.22 ID:???
>>1の続き
・M230機関砲(30mm単銃身チェーンガン)X1
・M261ポッド(ハイドラ70X19発)X4
・ヘルファイアX8(注:この場合はM261X2が一般的)
固定兵装以外約2tのペイロードが有りますので「スマート爆弾」「地雷」をばら撒くなど1機で出来る。
なおハイドラ70は対地(M151/M229)、対戦車/装甲車(M247 HEAT)など。
ヘルファイアは対戦車/装甲車以外に対艦(AGM-114N ヘルファイアII)も有ります。(トマホーク ハープーンと同じ火力は有りませんけどね。)

「ほむら」さんの同時攻撃(索敵)能力が「最大256台の車両(攻撃目標)から16台を同時攻撃出来る」ロングボウ
(この能力が旧型との最大の違い)に優(まさ)ってたら。。。怖いわ!
と云うことで、「ほむら」さんの戦闘力=「アパッチ ロングボウ」1機分。でどうでしょう?

 なるほど、つまりほむほむ=アパッチ・ロングボウということですね。アメリカには約620機のアパッチもといほむほむが
運用されているわけですね。1ほむほむ約52億円なんですね! わけがわからないよ!そういえばTV放映時期にはやたら生々しい
考察もされていましたね。武装系魔法少女というのがいかにセンセーショナルだったかって感じです。

とかく、みんな(?)まどマギならびに軍モノが大好きなんですねぇ。僕も好きです。(終わり)

22: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 12:45:07.40 ID:rQBeFkW3
>>1
>剣やら槍節棍やら紅茶もといマスケットをぶんまわす魔法少女たちの中でもやたらリアリズムあふれる装備のほむほむ。

・・・・

3: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 11:01:49.40 ID:U1NYB0oF
マミさんなら戦車大隊に匹敵

32: 名前をあたえないでください 2012/11/05(月) 00:06:44.90 ID:l91KyLWQ
>>3
長弓アパッチの最大の武器ヘルファイアーミサイルで弾頭9Kgだぞ?
88式地対艦誘導弾の弾頭重量100KGオーバーだ トマホークなら454㎏の弾頭重量だぞ?

単純に火力でいっても M136 AT-4ロケットランチャー 60発 RPG-7 15発
の時点でほむらの方が火力は上だ

でFFV013 指向性対車両用地雷を対象車両に何個かずつ向ければ何百と倒せるわけ(意味ない比較だけど)

比較対照は戦艦クラスの火力と比較しろボケ

4: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 11:05:15.89 ID:7mIYNhds
軍オタから見ても、意味が分からん

5: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 11:06:35.90 ID:QBW52r8+
ほむほむに武士道を感じる

6: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 11:14:08.16 ID:/Xa6haqk
全部盗品なんですけどね…

7: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 11:15:07.82 ID:q+axp2kL
第七艦隊に匹敵するのは
マジンガーZだっけ?
ウルトラマンエースだっけ?

9: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 11:22:11.05 ID:FGeNpsX0
>>7
釣りかも知れないけど答えはウルトラセブンだ。

女の娘が銃火器バカスカ撃ちまくる絵面なんてムカシからあったワケで。
やはりこのアニメの序盤戦を支えたのは、
マミさんのガンアクションなんだろうな。
もっともアレは「七人の侍」が入っているけど。

16: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 12:12:18.70 ID:QBGAEH71
>>9
自分の周囲に武器を突き立てて、代わる代わる使うってのは、かなり昔からある表現だよ
もしかしたら、映像になったのは七人の侍が最初かもしれないけどね

56: 名前をあたえないでください 2012/11/07(水) 05:17:59.76 ID:/jhl9pDp
>>9
第七艦隊だからセブン?
ウルトラマンAじゃないのか

自販機設置場所探しで収入ゲット
8: 空挺ラッコさん部隊(第参拾壱・三拾二・三拾三・参拾六期生担当教官)φφ ★ 2012/11/04(日) 11:16:44.61 ID:???
アパッチと聞くとライブリークスのタリバン部隊壊滅動画がトラウマになってて
良いイメージが浮かんでこない・・

10: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 11:31:35.98 ID:xXee6ZDq
劇中でほむらが時間を止めてヤクザの事務所から拳銃、ショットガン、刀を持ち出すシーンがあったけど
ミサイルなんかどうやって持って帰ったんだろうかな
迫撃砲はばらせるとしてさ、まさかクレーンや輸送トラックまで時間止めて
とってきたんか、

29: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 17:04:20.14 ID:wiucaqCy
>>10
あの盾のなかに入っちゃうんじゃない?

11: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 11:40:41.57 ID:xXee6ZDq
あとほむらが迫撃砲うつときに弾道計算した紙をなげるシーンがなんともいえないな
本当にあんたは努力家だな、女子中学生が自分で迫撃砲の弾道計算までやっちゃうんだから

15: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 12:05:21.41 ID:FGeNpsX0
>>11
ワザワザ紙上で計算って…
フツーにタブレット端末にでも
アプリケーションをインストールしておけよってレベル。

12: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 11:46:28.97 ID:kP9GBU6G
あの量の装備品が盗難されたと発覚したら統合幕僚監部が入れ替わる位じゃ済まんらしい

13: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 11:47:52.17 ID:kGH07RKa
みためは女子中学生かもしれんがほむほむの中身は余裕で30歳越えてるだろ

14: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 11:50:55.83 ID:7uxI3XPc
ティロ・フィナーレ

17: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 12:25:32.26 ID:TwOQ7rbQ
アパッチ1機分って、魔法少女の強さとしてはショボい部類じゃね?

18: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 12:27:26.03 ID:UoHrtYmm
足利義輝が松永の謀反の際所持していた大量の名刀を床に刺して
切れ味鈍っては捨てを繰り返して戦って死んだ事例が一番有名だな

ってか戦闘ヘリって凄いな、日本はもっと買うべきじゃないのか

19: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 12:31:57.86 ID:7Yf6HGko
620人のほむほむ
全員が時間停止を駆使して戦えばアメリカにも勝てる

20: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 12:36:08.31 ID:sWGWasE3
魔法少女が魔法使わないで窃盗武器使うとかわけわからん
だいたい魔女相手に魔法じゃない普通の武器が効くってところもつまらん

24: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 13:08:50.35 ID:xXee6ZDq
>>20
ほかの魔法少女たちが契約と同時に何かしらの武器や攻撃魔法みたいなのが
使えるのに対してほむらだけは時間停止しかできないんだよな
だから最初の頃は自分で火薬を調合した手製爆弾で戦ってたんだよな
時間を止めて敵に爆弾セットなやり方でさ、でもサヤカに
白兵戦主体の自分らは何度も爆破に巻き込まれそうになって迷惑だといわれ
マミからも爆弾以外の攻撃方法はないのといわれて、取った行動が
ヤクザの事務所にいって拳銃、ショットガン、刀をとってくるという
行為だったんだよな、

25: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 13:13:02.08 ID:JF4v3jZZ
>>20
つ【大魔法峠】

26: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 13:32:08.92 ID:3wfCnDVf
>>20
弾に魔法込めて発射とかって設定だった希ガス

21: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 12:38:34.28 ID:JF4v3jZZ
直接的な打撃力より、特殊部隊的な破壊工作能力なんかで評価すると
もっと評価上がる気が。潜入して動力暴走させれば原子力空母を単身で
沈められるわけだし。

ところで、そんなほむほむより田中ぷにえの方が強い気がするのは気のせいか?

23: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 12:53:46.43 ID:iOTGp4bJ
陸自に普通科大隊は存在しません

27: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 16:10:24.09 ID:o9FvmK0N
ほむほむはどうでもいい
まどかは俺の嫁
まみって誰だっけ?

28: 名前をあたえないでください 2012/11/04(日) 16:13:52.28 ID:xXee6ZDq
>>27
金髪、巻き毛、マスケット銃、黄色のコスチュームの子だよ
映画では前編序盤で退場

33: 名前をあたえないでください 2012/11/05(月) 08:03:59.26 ID:y9bKKU9W
他の魔法少女たちと違ってほむらちゃんだけは、攻撃手段がなく
自分で武器を調達してこなきゃならないという子なんだけど
時間を止められるという能力自体が反則みたいなもんだからな

34: 名前をあたえないでください 2012/11/05(月) 08:32:03.15 ID:BteFksN2
マギカの世界では魔法少女から回収したエントロピー低減法で
文明が発達してるから中学校で高度な数学教えてるはず
アニメで病み上がりのほむらが授業ついて行けなかったシーンのノートで指摘されてた

あと刀語、千刀・陶の地形効果・千刀巡りでも突き刺した刀を使うのがあったな

35: 名前をあたえないでください 2012/11/05(月) 19:57:09.43 ID:Pi0Zi1VQ
時間止めて、全方位から攻撃出来るから、ほむらは無敵だろ。
アパッチどころじゃねーよ。

新人ボーナス10000円 ボーナスも多数!
36: 名前をあたえないでください 2012/11/05(月) 20:00:46.83 ID:Pi0Zi1VQ
つーか、思ったんだけど、時間を止めてミサイルに乗ってワルプルギスに取り付いて、至近距離から撃てば良いだろ。
なぜやらなかった?

37: 名前をあたえないでください 2012/11/05(月) 23:07:53.39 ID:y9bKKU9W
他の魔法少女たちが契約して魔法少女なった瞬間から遠距離攻撃なり
白兵戦武器なりといった攻撃手段があるのだが、ほむらだけは時間停止だけで、
一切の攻撃手段はない、彼女だけはどこかしらから武器を調達しないといけない

38: 名前をあたえないでください 2012/11/06(火) 00:12:09.48 ID:yfpRozv5
>>37
盾が4次元ポケットなのがチート

39: 名前をあたえないでください 2012/11/06(火) 07:29:19.15 ID:Nsjr8yHn
ワルプルに勝つには最低でもマミと杏子は必要、
マミを説得できず、杏子を失った時点で積んだようなもの

40: 名前をあたえないでください 2012/11/06(火) 11:36:22.64 ID:Nsjr8yHn
ほむらのとるべき行動、
マミの友達になり仲間にする→杏子も説得して仲間に→
まどかとさやかは契約させない→さやかが契約した場合仁美が恭介に告白しないよう仁美を監禁、
ワルプル戦に備えマミと杏子以外の魔法少女に声をかけてなるたけ
多くの魔法少女をワルプル戦に参加させる

42: 名前をあたえないでください 2012/11/06(火) 14:34:58.71 ID:p7pg/3eu
>>40
ほむらは、まどか以外は見ないから、あり得ない事だ。
「頭の中は『まどか』だけ」の人だからな。
そんな事が出来たらやってるよ。

47: 名前をあたえないでください 2012/11/06(火) 20:00:01.73 ID:Nsjr8yHn
>>42
女子中学生だからなほむらも、あれが精一杯だったのかもな

50: 名前をあたえないでください 2012/11/06(火) 21:37:24.49 ID:p7pg/3eu
>>47
女子中学生は頭悪いからな。
感情に流され(まどかしか見えない)、流行に流され(まどかが唯一のトレンド)、そして、マミがマミる。

銃と言えばヤクザの事務所って、手入れされてなさそうな銃を使うなよ。
それと、自衛隊か米軍基地から持って来た武器さ、管理していた隊員が怒られた話はやらないのか?
兵器の大量紛失、マジでやべー。

51: 名前をあたえないでください 2012/11/06(火) 23:08:54.18 ID:Nsjr8yHn
>>50
大量紛失なんてレベルじゃないだろうな、ワルプル戦で大量に並べられた
RPGに迫撃砲、さらにはミサイルまで、ワルプル戦以外でも
ベレッタ、ショットガン、さらにはスナイパーライフル使ってたシーンもあったし
手榴弾も使用してたな、銃とかも含めてどんだけとってんだよだ
当然運ぶさいは輸送トラックも一緒にもっていったのは想像つくよな
自衛隊なら基地司令だけでなく将官クラスも処分されてるかもな

52: 名前をあたえないでください 2012/11/06(火) 23:17:45.78 ID:p7pg/3eu
>>51
連日マスコミを賑わせる大騒ぎになるな。
まどかが改変してくれたら良いんだけど、まどかはあまり頭が良くないから、そこまでは頭が回らないしな。

夜神 月なら、良い魔法少女になれたと思うよ。
魔女よりも最悪な魔法少女に。

54: 名前をあたえないでください 2012/11/07(水) 02:20:00.70 ID:huCeDjpj
>>40
スピンオフのかずみ☆マギカの方をみるに、他の魔法少女たちは大抵対立していて、
非協力的なんではあるまいか?

マミみたいに「なかよくしましょ~」ってタイプは珍しいとか何とかQBも言ってたような。

41: 名前をあたえないでください 2012/11/06(火) 14:11:03.91 ID:Nsjr8yHn
ほむらの最大の弱点が武器、弾薬の調達先がなくなると
攻撃手段がないということ、人間相手ならば時間を止めて離脱するか、棒なり石なりで
ボコボコに殴っとけばいいが、魔女が相手だとそうもいかないのがつらいところ

43: 名前をあたえないでください 2012/11/06(火) 15:16:11.81 ID:qrYlOOuP
内容が凄い良いって言われたけど
絵を見てびっくり

これは見に行けないよ・・・

44: 名前をあたえないでください 2012/11/06(火) 15:37:39.10 ID:Nsjr8yHn
>>43
大丈夫だよ映画みにきてる客の半分近くがおっさんで
親子連れなんか数えるほどしかいない

45: 名前をあたえないでください 2012/11/06(火) 17:26:10.00 ID:nl49tpyF
ほむほむは軍隊のマスコットキャラクターにもなってたな

46: 名前をあたえないでください 2012/11/06(火) 17:27:22.10 ID:Z8/IKCjS
なんだ ほむほむのギアスは いや グルトか

48: 名前をあたえないでください 2012/11/06(火) 20:32:45.87 ID:Nsjr8yHn
俺がほむらならマミとあった時こうするな
「一人ぼっちはさびしいもんな………
いいよ…一緒にいてやるよ」
こういって抱きしめてマミにキスしてやるな

49: 名前をあたえないでください 2012/11/06(火) 20:36:44.54 ID:BE4vO8S+
また懲りずにステマか
アニメ板萌え板にこもってろ

53: 名前をあたえないでください 2012/11/07(水) 00:32:23.46 ID:zAICmO8h
本当ほむらってゴミクズだよな
こいつの信者って相当頭悪いね

55: 名前をあたえないでください 2012/11/07(水) 03:32:21.57 ID:7/u8sz3H
>>53
ほむらにセクハラしたいだけの奴が多いからな。

57: 名前をあたえないでください 2012/11/07(水) 08:14:00.69 ID:4O+hO4N3
ほむらは時間がとめられるから大隊だの連隊だのといったのよりも
工作員としてみた方がいいな、他の魔法少女たちと違って唯一
自身での攻撃手段のない子だし、戦闘力=盗んできた武器だからな

58: 名前をあたえないでください 2012/11/09(金) 20:05:50.45 ID:2/IuULGY
ほむほむ好きは虐められたいM男だよ

59: 名前をあたえないでください 2012/11/09(金) 20:16:37.36 ID:Yu4XlPvg
マミさん好きは甘えたい男だしな

60: 名前をあたえないでください 2012/11/10(土) 00:01:25.98 ID:mALuxwoA
とある時空の超~賤な化物語

        |\           /|
        |\\       //|
       :  ,> `´ ̄`´ <  ′
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       八    、_,_,     八
.       / 个 . _  _ . 个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',__ 朴と契約して慰安少女になってよ

61: 名前をあたえないでください 2012/11/10(土) 11:45:19.58 ID:gTdcKxXK
ほむほむは何個大隊とかよりもスパイ何人分とか工作員何十人分とかいう表現が妥当、
時間停止で情報は盗み放題、やり方によっては原子力空母沈めたり
要人の集まる会議なんかに侵入させて纏めて爆弾でアボーンも可能だしな

62: 名前をあたえないでください 2012/11/10(土) 14:27:00.00 ID:gTdcKxXK
優秀な一人のスパイは一万人の兵士に匹敵する
by ナポレオン一世
砲兵部隊の下級将校からフランス皇帝にまでのし上がった人物だから
説得力あるよな、するとほむほむ一人は優秀なスパイ一人に匹敵するから
兵士一万人=一個師団
ということは、ほむほむ一人は一個師団に相当するのかな

63: 名前をあたえないでください 2012/11/10(土) 14:33:49.71 ID:+H1kvtRm
ほむほむは結局武器強奪して攻撃してるから魔法少女とは呼べない

64: 名前をあたえないでください 2012/11/10(土) 20:45:41.32 ID:gTdcKxXK
ほむほむは武器弾薬を提供してくれるスポンサーさえいれば
最強だな

65: 名前をあたえないでください 2012/11/11(日) 00:25:39.18 ID:Gzevvsp3
スパイは無理

お前らほむほむがおばかだってこと忘れてるぞ

66: 名前をあたえないでください 2012/11/11(日) 20:06:09.96 ID:KxO1SmZ/
>>65
いや時間を止められるからおバカでも重要機密盗んだり
気づかれず要人暗殺したりできるし、盾に武器や道具を収容できるので
強力な起爆装置があればたいていのことはできる

67: 名前をあたえないでください 2012/11/12(月) 01:11:06.97 ID:C1z9ESrJ
>>66
それが出来ないからおバカ

68: 名前をあたえないでください 2012/11/12(月) 08:47:20.47 ID:5jI/7IsV
おばかだけど健気なのがほむほむのいいところ

69: 名前をあたえないでください 2012/11/12(月) 20:45:15.87 ID:vOqYHwOW
ほむほむは学校の成績はいいみたいだから
女子中学生としては頭はいい方なんだよな、コミュニケーションベタだけど

70: 名前をあたえないでください 2012/11/12(月) 21:26:08.99 ID:aJOI8fc/
>>69
いや、元々は成績そんな良くない。病気で休みがちだったらしいし。
何度も繰り返してるから、その当たりで出される問題の答えを覚えてるだけだろう。

まあ、病気や近眼の方は魔法で直せたみたいだから、頭も良くなってるのかもね。

71: 名前をあたえないでください 2012/11/12(月) 22:07:04.11 ID:vOqYHwOW
>>70
そのへんを詳しくサイドストーリー漫画とかで詳しく描いてほしいよね
TDSという巴マミを主役にした全3巻のスピンオフ漫画がでてるけど
ほむほむ主役のスピンオフ漫画も出してほしいよな

72: 名前をあたえないでください 2012/11/12(月) 22:16:57.43 ID:3h9GlCPb
時間操作系は反則
チートの王様
強さ設定が破綻する危険アイテム

73: 名前をあたえないでください 2012/11/12(月) 22:50:37.14 ID:vOqYHwOW
>>72
時間停止がなければ、ほむほむはソッコーで終わってただろうな
攻撃手段がまるでないから、最初は自作の手製爆弾作って、
時間停止して爆弾設置して離脱、という戦い方だからな、時間停止して相手の
動きを止めない限り爆弾設置なんか無理だし

74: 名前をあたえないでください 2012/11/12(月) 23:00:45.81 ID:3h9GlCPb
それは逆
時間停止があるからちゃんとした攻撃手段がないの
どっちもできたらバランスブレーカーになっちゃって
エンターテイメント作品にならん

75: 名前をあたえないでください 2012/11/12(月) 23:42:44.34 ID:vOqYHwOW
それが難しいとこだよなまどかマギカのストーリーで重要な部分が
後半に描かれるほむほむのタイムループなんだよな、後半はほむほむ主役でバタフライエフェクト
やってんだよ、それがあるからなんであんなにまどかに執着してるのかもわかるようになってるしな

76: 名前をあたえないでください 2012/11/13(火) 14:25:30.33 ID:hUO7fSle
俺の股間もアパッチ・ロングボウと呼ばれているぜ

77: 名前をあたえないでください 2012/11/13(火) 20:28:04.67 ID:OVC1RroJ
時間停止がないとすればほむほむはどうなるんだろうか?
遠距離攻撃→まどか、マミ(拘束スキルあり)
白兵戦攻撃→杏子、さやか
時間停止→ほむほむ

80: 名前をあたえないでください 2012/11/14(水) 17:54:16.33 ID:vgd9Evbs
>>77
魔獣編ではまどかの属性を受け継いでたな

81: 名前をあたえないでください 2012/11/14(水) 18:19:09.54 ID:NuywqoJK
>>80
最後らへんでまどかみたいに弓を撃ってたもんなほむほむ

78: 名前をあたえないでください 2012/11/14(水) 13:02:58.78 ID:byNlVe0Q
能力は願いからきてるみたいだし、まどかとの出会いをやり直したいなんて
願いが特殊すぎるんだろうな

79: 名前をあたえないでください 2012/11/14(水) 15:34:48.51 ID:NuywqoJK
ほむほむにはM-4機関銃も使用してほしいな、あと対物ライフルも

figma 魔法少女まどか☆マギカ 暁美ほむら

魔法少女まどか☆マギカ 暁美 ほむら (1/10スケール PVC塗装済み完成品)
魔法少女まどか☆マギカ 暁美 ほむら (1/10スケール PVC塗装済み完成品)



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